Виталий Тесленко, глава Минздрава Челябинской области — о модернизации здравоохранения, кардиоцентре и новых технологиях в регионе

Рано или поздно все мы становимся пациентами, исключений не бывает. Поэтому состояние медицины в Челябинской области и намеченная на 2011-2012 годы программа модернизации здравоохранения интересует любого жителя региона. В чем смысл создания межмуниципальных медицинских центров, когда заработают федеральные онко- и кардиоцентры, откуда берутся врачебные ошибки, а также есть ли состав преступления в уголовном деле его предшественника, Агентству новостей «Доступ» рассказал министр здравоохранения Челябинской области Виталий Тесленко.

- Виталий Ремович, давайте сразу начнем с межмуниципальных медцентров. Понятна необходимость приблизить медпомощь к пациенту, чтобы люди не ездили за 300 км в Челябинск. Но смогут ли новые учреждения оказать всю необходимую высококвалифицированную помощь?

- Разъясню более подробно. В городе помощь оказывается в один этап. Все больные сначала обращаются в поликлинику, затем она по необходимости направляет их в больницу. На селе, из-за того, что плотность населения низкая, а расстояния большие, помощь оказывается в три этапа: вначале человек идет в сельскую участковую больницу, фельдшерско-акушерский пункт или офис врача общей практики. Второй этап – районное учреждение, в первую очередь – центральная районная больница. Третий этап оказания помощи – областные учреждения: взрослая и детская больницы, областной роддом, специализированные диспансеры. К ним направляются как с первого этапа, так и со второго, если на этих этапах врачи не справились. Областное учреждение ставит диагноз, для этого существуют так называемые консультативные поликлиники, назначает лечение и отправляет на второй этап или на первый для реализации этого лечения. И только если нужны узкие специалисты, которых на первых двух этапах нет, областные учреждения сами занимаются лечением пациента.

Теперь положите эту схему на онкологию, кардиологию, неврологию, детскую реанимацию, родовспоможение и так далее. Не надо пациентам с первого или даже со второго этапа ехать на третий. Их примут межмуниципальные центры.

- Для новых учреждений будут строиться новые здания?

- Нет. Межрайонные центры после капитального ремонта помещений будут организовываться в существующих лечебных учреждениях. Это условия программы модернизации, на которую будет выделять деньги федеральный бюджет – отсутствие капитального строительства, отсутствие реконструкции.

- А места хватит, или остальным пациентам больниц и поликлиник придется тесниться?

- Закрывать ни лечебные подразделения, ни палаты никто не будет. Понадобится не очень много дополнительных площадей. Мы провели расчеты, например, на консультативную поликлинику в Челябинске. К ней будет дополнительно прикреплено 12 районов за пределами города, в год дополнительно получается 116 тыс. посещений, вполне приемлемо.

Хотя не везде получается равномерно: в поликлиниках, например, помещений не всегда хватает, а в стационарах где-то есть и избыток.

- Чем будут оснащены новые центры, и хватит ли специалистов для них?

- Наличие специалистов – первый вопрос, который задается муниципальному образованию, претендующему на открытие межрайонного центра, это необходимое условие. Центры будут снабжены оборудованием в соответствии с табелем оснащения Минздравсоцразвития. Речь не идет о чем-то дорогом. В учреждениях часто не хватает элементарных вещей: электрокардиографов, ростомеров, медицинских шкафов, оборудования для стерилизации. Например, неврологическое отделение – здесь внимание сосредоточено на реабилитационной базе: тренажерах для выхаживания инсультных больных, водолечении, электролечении. Что касается той же кардиологии – здесь однозначно показан ангиограф, что требует больше денежных средств. И так далее.

- Вы сказали, что более реальным на первом этапе оказания медпомощи для жителей села будет обращение в офис врача общей практики. Это означает, что сельские больницы и ФАПы исчезнут?

- Фельшерско-акушерские пункты никто не собирается закрывать. Камнем преткновения одно время были сельские участковые больницы, в которых менее 20 коек, в некоторых – всего 10, и где отсутствует врачебный персонал. Какие там могут быть технологии лечения? Тем не менее, они будут работать одновременно с врачами общей практики. Думаю, районные власти совместно с населением будут самостоятельно определять, есть ли у них возможность и главное – необходимость финансировать эти маленькие больницы, если на территории одновременно будет работать офис врача общей практики, услуги которого устраивают граждан.

- Офисы врачей общей практики оправдали себя? Ведь когда их только начинали вводить, существовали полярные точки зрения на их существование.

- Офисы врача общей практики – это тоже модернизация. Лет 20 тому назад я бы сам глубоко засомневался, эффективны ли они. Но жизнь показала, что офисы врачей общей практики однозначно оправдывают надежды. Наша задача и в городах сделать медпомощь в два этапа, чтобы разгрузить поликлиники, потому что офис врача общей практики берет на себя 70% всех обращений. Один врач обслуживает 1,5 тыс. больных на участке. Если в офисе три врача – значит, обслуживаются три участка, очереди – один-два человека. Для примера, Тракторозаводский район, Танкистов 134,б, филиал ГКБ № 8.

В Челябинске за последние 2,5 года открыто 11 офисов. Например, на Тополиной аллее. Оперативно открыто два офиса врача общей практики: от поликлиники ГКБ № 1 и от детской поликлиники № 1, чтобы мамы с колясками не ездили с Тополиной аллеи на улицу Худякова. Сейчас люди просят там открыть еще несколько аналогичных офисов. Но я думаю, что теперь уже будем строить поликлинику.

ОБ ОНКОЛОГИИ

- Челябинская область - шестая в стране по количеству онкозаболеваний. Почему?

- Безусловно, сыграл свою роль и Восточно-Уральский радиоактивный след. Но нужно учитывать, что где лучше развита служба – там и больше выявляется заболеваний. Если в каком-то регионе статистика ниже – это не значит, что там меньше онкопатологий, их просто хуже выявляют.

- Когда заработает региональный онкоцентр?

- Вопрос непростой. По одному адресу в одном лечебном учреждении несколько самостоятельных объектов: отделение радионуклидной диагностики, окружной онкологический диспансер, ПЭТ-центр, областной онкогематологический центр, и теперь добавилось строительство новой поликлиники. У каждого объекта своя судьба и свои сроки работ. Поставлено оборудование по окружному онкологическому диспансеру, оно работает. По ПЭТ-центру остались только вопросы лицензирования, это очень сложный процесс – 270 дней рассматривает одно федеральное учреждение заявку на лицензию онкоцентра, что сделаешь? Норматив такой установлен.

По отделению радионуклидной диагностики – осталось строительство спецканализации, и виноваты тут не чиновники, и не строители. Обращение с радионуклидными отходами – это очень жестко контролируемая государством сфера. Проектировщиков для таких учреждений не больше двух на всю страну. Нельзя сказать, что до нас кто-то что-то не так делал. Просто надо было правильно, своевременно информировать Минздравсоцразвития, которое выделяло деньги, о задержках и объективных трудностях во время строительства. И правильно информировать население, не спешить.

- Как Вы относитесь к возбуждению уголовного дела в отношении экс-министра здравоохранения Челябинской области Виктора Шепелева, которого обвинили в халатности из-за простоя оборудования для отделения радионуклидной терапии.

- Я считаю, что состава преступления здесь нет.

- Как будет модернизироваться медпомощь по онкопрофилю?

- Есть огромный задел, я имею в виду онкодиспансеры Челябинска и Магнитогорска. Надо только повысить доступность. Здесь нужно усиливать первичное звено. Необходимо, чтобы связка «терапевты – врачи общей практики – узкие специалисты» работала более эффективно, но это требует не столько финансовых мер, сколько организационных. Термин «онкологическая настороженность» для врачей никто не отменял. Врачи, которые впервые выявили случаи социально значимых заболеваний, к которым относится онкология, стимулируются материально из средств ФОМС. Онкологи в городских и центральных районных больницах – ключевые фигуры, а задача онкологических диспансеров – оказание помощи на высоком уровне, а потом опять возвращение на этап поликлиники для дальнейшего наблюдения.

О КАРДИОЛОГИИ И ФЕДЕРАЛЬНЫХ КВОТАХ

- Виталий Ремович, когда откроется кардиоцентр?

- В конце ноября – ввод в эксплуатацию и прием первых пациентов. Первоначально взрослая и детская поликлиники должны обследовать больных из листа ожидания, посмотреть, какой понадобится объем оперативного вмешательства и когда. Определяют состав операционной бригады, расходные материалы. И после этого ставят больного в план операций.

- Как можно оценить уровень развития кардихирургии в области?

- Мы крепкие середнячки. В Челябинской области есть своя школа кардиохирургии, очень качественно делают то, что нужно населению. Сейчас мы подаем заявку на квоту на кардиохирургию, около 2,5 тыс. операций на 2011 год. Все федеральные квоты будут даны сюда, и в Минздравсоцразвития уже решен вопрос о том, что в первый год кардиоцентр будет работать только на Челябинскую область. Это значит, что мы уберем всю очередь. Конечно, появятся новые больные, но их будет на порядок меньше. Может быть, около 250 человек в листе ожидания.

- Звезд кардиохирургии на работу будем приглашать?

- Не вижу особенного смысла. На то, что нельзя сделать в Челябинске, есть система федеральных квот. Есть возможность получения высокотехнологичной медицинской помощи в столичных медцентрах или профильных медцентрах других городов. Мы посылаем пациентов сейчас в Новосибирский НИИ патологии кровообращения им. акад. Е.Н. Мешалкина и московский Научный центр сердечно-сосудистой хирургии им. А.Н. Бакулева.

- Насколько дефицитны квоты на высокотехнологичную медицинскую помощь?

- Парадокс, но мы не можем набрать больных. У нас есть возможность получить больше квот, но не хватает больных для этого. Полностью «выбраны» лишь заявки на экстракорпоральное оплодотворение и эндопротезирование. А высокотехнологичная помощь оказывается по 20 (!) профилям.

Очевидно, многие до сих пор не знают, что при серьезном заболевании они могут бесплатно пролечиться в ведущих клиниках России. Отбор больных на эту помощь осуществляется на уровне участковых врачей или узких специалистов. Если пациенты будут об этом знать и начнут более активно обращаться, на следующий год мы сможем увеличить заявку Челябинской области более чем на 1,5 тыс. мест.

Я хочу еще раз напомнить, что если людям нужно оперативное вмешательство – они должны активнее общаться со своими докторами по месту жительства. Если человек не находит понимания у своего врача, есть медицинская вертикаль: заместитель главного врача, главврач, главные специалисты города, можно обратиться в управление здравоохранение Челябинска или к нам в Минздрав.

Медицинские профили, по которым можно получить федеральную квоту
для получения высокотехнологичной помощи в лучших клиниках страны

Абдоминальная хирургия, гастроэнтерология, гинекология (в том числе экстракорпоральное оплодотворение), гематология, дерматовенерология, комбустиология, неврология, нейрохирургия, онкология, оториноларингология, офтальмология, педиатрия, ревматология, сердечно-сосудистая хирургия, торакальная хирургия, травматология и ортопедия, трансплантация, урология, челюстно-лицевая хирургия, эндокринология.

О «ВРАЧАХ-УБИЙЦАХ» И ОБЩЕСТВЕННОСТИ

- Вас устраивает качество подготовки молодых врачей?

- Не совсем. Как профессор и преподаватель со стажем я замечаю, что требования стали ниже. Сейчас повсеместно компьютерные технологии. Мы в свое время читали специальную литературу, изучали ее самостоятельно. Сейчас студенты довольствуются кем-то подобранным суррогатом из сети, те же рефераты скачивают из интернета. Это касается не только профессиональных навыков, но и общей подготовки. Взять «Войну и мир» – мы ее читали в четырех томах, а нынешняя молодежь довольствуется какими-то экспликациями… Чтобы достичь высокого уровня в своей профессии, мало быть «натасканным» только в своей узкой специальности. Профессионал должен быть гармонично развит, уметь общаться и с больными, и с коллегами, уметь получать информацию. Пока медицина держится на старых кадрах. Надеюсь, новые кадры от них научатся многому, и уровень поднимется.

- Сообщениями о безответственном отношении врачей к пациентам переполнены интернет-форумы, почти в каждом городе региона судятся с докторами. Количество врачебных ошибок действительно возросло в разы?

- Это тысячная процента пролеченных системой здравоохранения области людей. И когда в прессе обсуждаются какие-то отдельные случаи, никто не вспоминает о тех, кого вытащили с того света, в буквальном смысле слова. А их в сотни раз больше, чем недовольных. Сколько сделано операций, сколько благодарных пациентов. Их никто никогда не вспоминает. Но если их не помнит общество и журналисты, которые любят темы про «врачей-убийц», то мы о них не забываем, получая жалобы на врачей. Мы помним, что если человек ошибся один раз из тысячи, на то он и человек, а не робот.

Самокритично нужно сказать, что недобросовестных врачей в медицине хватает. Но нам разве докторов с Альфа Центавры привозят? Или они рождаются и живут в инкубаторе? Каков социум – таковы и представители всех профессий, в том числе и доктора.

Беседовала Екатерина Минеева,
фото Бориса Каулина